?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Особое мнение

Считаю необходимым высказать свою позицию относительно акции 15 декабря.
Думаю, что в сложившейся ситуации посещение несанкционированных акций, не обусловленных крайней необходимостью, неправильно и даже вредно.  Объясню свою позицию. События последнего года позволяют мне слишком хорошо прогнозировать результат. Собравшихся полиция попросит разойтись, они естественно не послушают, т. к. по Конституции могут стоять где хотят. Полиция применит силу. Так называемые ВИПы будут под всеобщим вниманием прессы свинчены. Заберут и ряд рядовых активистов. Если какой-нибудь полицай получит царапину, то рядовых активистов посадят. Надолго. На сколько не известно. У нас появится еще один список, аналогичный "6 мая," будет называться "15 декабря". Элитарных революционеров при этом не посадят, подержат суток 15 и выпустят. А такие ребята как Костя Лебедев будут сидеть тихо и незаметно для СМИ. В ситуации,когда лично я защищена своей популярностью,считаю участие в таких акциях для себя безнравственным. Я не боюсь задержаний ,чего-чего а уж этого в моей биографии было предостаточно. Но я боюсь за своих товарищей ,которые не так популярны как я и намного беззащитнее. И которых как показывает практика потом вытащить из тюрьмы нереально. Будем надеяться - ПОКА не реально.


На санкционированной акции абсолютно иная атмосфера. У нас есть возможность для реализации самого главного ради чего мы собираемся -четкого обозначения своих требований, общения с единомышленниками, знакомства с новыми людьми и обмена мыслями с ними. На несанкционированной акции это просто невозможно. 
Да, лично для меня важнее на митинге пообщаться с людьми, поделиться с ними своим опытом, узнать об их проблемах и их опыте, а прокричать " Путин вор" мне всегда приятно, но это вторично. Идти на акцию, где  физически невозможно  с кем-либо пообщаться считаю бессмысленным.

Есть еще одна проблема: отсутствие единого понимания во имя чего и ради чего мы собираемся 15 декабря. С одно стороны ради политзаключенных , но здесь опыт показывает , что намного эффективнее системные кампании с  чередой санкционированных акций (пример: кампания по вызволению из тюрьмы Скифа) ,чем единичная акция, в результате которой большая вероятность появления новых политзаключенных.
Мне, честно говоря, не понятно, от чего было не согласится на один из маршрутов, предложенных мэрией. Ведь место - это вторичный фактор. Намного важнее цели и численность собравшихся . Друзья, если нас соберется 3 миллиона, то будет вообще не важно где мы это сделаем.
Хочу напомнить успешный опыт массовых мероприятий. Все мы прекрасно помним как одна из первых акций чуть не провалилась из-за того, что группа товарищей ни с кем не посовещавшись решила перенести митинг с площади Революции на Болотную площадь. Ситуация была практически тупиковой . Собиравшиеся, несмотря на это, по-прежнему идти на Площадь Революции оказались заложниками  ситуации. Но в ходе тяжелейших переговоров с мэрией нам удалось в результате добиться и санкционированного шествия (кстати по маршруту очень удачному ,мы прошли и приемную президента и Кремль) и митинга. Это была победа.
Пора нам понять. Вести себя как власти : упираться и идти напролом не всегда умно. Симметричный ответ превосходящей силе неэффективен, здесь надо задействовать ум, а не переть напролом.

Надо учиться так вести переговоры, что бы они не заходили в тупик, что бы участие в акциях было максимально безопасно не только для ВИПов, но и для всех остальных. У нас не так много активных людей . Надо относится к ним ответственно и бережно.

Comments

( 202 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
el_set
Dec. 14th, 2012 06:59 am (UTC)
Евгения, а разве я не могу просто прогуляться по родному городу там, где хочу?

Люблю я по Москве гулять.
black_rnd
Dec. 14th, 2012 07:11 am (UTC)
Вы прекрасно знаете что пойдёте на несанкционированную акцию. Как может быть и я пойду. Но давайте не будем инфантильными детьми и не будем говорить что это просто прогулка. Кому врёте? Себе?
(no subject) - Александр Купцов - Dec. 14th, 2012 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - el_set - Dec. 14th, 2012 07:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - el_set - Dec. 14th, 2012 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - AverinPles - Dec. 14th, 2012 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - el_set - Dec. 15th, 2012 02:44 am (UTC) - Expand
sever_andy
Dec. 14th, 2012 07:02 am (UTC)
Женя, Ваша популярность после таких постов быстро скатится под 0.
Если Вас запугали, то просто уйдите в сторону и Вас никто не тронет.
zewgma
Dec. 14th, 2012 07:12 am (UTC)
Ну да, безответственные крикуны всегда популярнее.
(no subject) - sever_andy - Dec. 14th, 2012 07:51 am (UTC) - Expand
glebdubinin
Dec. 14th, 2012 07:09 am (UTC)
вы вроде член КООРДИНАЦИОННОГО совета. это ваш вклад в координацию? сделать заявление противоречащее консолидированной позиции... удивили очень
zewgma
Dec. 14th, 2012 07:20 am (UTC)
Типа приказы не обсуждают? :)
(no subject) - glebdubinin - Dec. 14th, 2012 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - glebdubinin - Dec. 14th, 2012 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - sever_andy - Dec. 14th, 2012 07:54 am (UTC) - Expand
zewgma
Dec. 14th, 2012 07:11 am (UTC)
Вы молодец! А Удальцова я не понимаю. предложенные мэрией варианты были тоже вполне себе в центре. Что он уперся, спровоцировал мэрию на запрет, а желающих митинговать - на нарушения и свинчивание?
Ваша позиция, Евгения - взвешенная позиция ответственного человека.

Edited at 2012-12-14 07:14 am (UTC)
shmuel_leyba
Dec. 14th, 2012 07:48 am (UTC)
А Удальцова я не понимаю
А ведь на самом деле всё понятно - надо повести этих самых баранов под ментовские дубинки. Для этого разрешённый маршрут никак не выгоден.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - sever_andy - Dec. 14th, 2012 07:56 am (UTC) - Expand
ecmoru
Dec. 14th, 2012 07:13 am (UTC)
Вижу жесткое противоречие. Теперь, получается, ВИПов виним, что они не сделали то, за что год назад кто-то их называл агентами ФСБ? Народ проголосовал за Лубянку, и ВИПы, помня декабрь прошлого года, не решились идти ему наперекор. Получается, они год назад они были правы?! Или они сейчас правы? Или что они не делают - все равно неправильно?
Непоследовательная позиция. Уж не говорю, что называть ВИПами Немцова, Удальцова и Навального язык не поворачивается. Это наши друзья, активисты, которые уже давно борются с жуликами и ворами, поэтому более известны. Они это заслужили! И ты, Женя, заслужила известность! Не нужно их обижать!
zewgma
Dec. 14th, 2012 07:18 am (UTC)
Не покажете ли, как формулировалось это голосование? Я пропустила. С фейсбука много чего валится...
(no subject) - ecmoru - Dec. 14th, 2012 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 07:26 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - sever_andy - Dec. 14th, 2012 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - sever_andy - Dec. 14th, 2012 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - sever_andy - Dec. 14th, 2012 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 12:13 pm (UTC) - Expand
yrjonpoika
Dec. 14th, 2012 07:13 am (UTC)
Предлагаете лапки вверх поднять?
Уж позвольте Вам не позволить, Евгения Сергеевна!
Ага, вот подарочек для ВоВана и Ко будет. Я им запретил, они и не пришли.
Я "стоять" не собираюсь. Формат "контрольной прогулки" предполагает хотьбу туда и обратно. Что я и буду делать. И остальным советую.
Разумеется, Бульварное кольцо для такой цели подошло бы лучше. Ну и ладно.
Кстати. Лубянку, скорее всего, перекроют полностью. Тем лучше.

zewgma
Dec. 14th, 2012 07:16 am (UTC)
Re: Предлагаете лапки вверх поднять?
А Бульварное кольцо как раз разрешали!!! Понимаете, в чем идиотизм ситуации? Оппозиции предлагали три варианта, в центре, а не на задворках - нет, не согласились!
Спасибо за вопрос - yrjonpoika - Dec. 14th, 2012 01:36 pm (UTC) - Expand
Re: Спасибо за вопрос - sever_andy - Dec. 14th, 2012 01:54 pm (UTC) - Expand
Re: Спасибо за вопрос - yrjonpoika - Dec. 14th, 2012 02:09 pm (UTC) - Expand
Re: Спасибо за вопрос - sever_andy - Dec. 14th, 2012 02:19 pm (UTC) - Expand
Re: Спасибо за вопрос - yrjonpoika - Dec. 14th, 2012 02:22 pm (UTC) - Expand
uncle_mitya
Dec. 14th, 2012 07:19 am (UTC)
А у меня вот внутренне убеждение, что идти надо. Именно сейчас.
Понимаете, это как в "Войне и мире". В какой-то момент вопросы тактики, позиции и пр. уходят на второй план. Кутузов просто позволил войску делать то, что оно считало нужным. Согласованный, несогласованный, митинг, шествие, с задержаниями, без задержаний - это вторично. Люди настроены идти на Лубянку, не надо этому мешать.
kcooss
Dec. 14th, 2012 07:19 am (UTC)
завтра будет и санкционированный митинг:

sever_andy
Dec. 14th, 2012 08:38 am (UTC)
Приходите лучше к нам. :-)
У нас с вами во многом разные цели, но есть и общее: проведение честных выборов. На них можете победить вы, можем мы или другие. Так почему бы всем, кто за честные выборы не объединиться?!
(no subject) - kcooss - Dec. 14th, 2012 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wonderbull - Dec. 14th, 2012 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - kcooss - Dec. 14th, 2012 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - map1983 - Dec. 15th, 2012 09:08 am (UTC) - Expand
barmaleyka
Dec. 14th, 2012 07:25 am (UTC)
Женя, ответ на твой вопрос "от чего было не согласится" простой.

Потому-что КС принял решение настаивать на своих законных и конституционных требованиях, и это решение было подкреплено голосованием избирателей с огромным перевесом в пользу "настаивать".

Или демократические институты уже не для нас?;)
balamut96
Dec. 14th, 2012 08:25 am (UTC)
Ага, все верно, только ты, недоумок, забыл о праве остальных миллионов жителей столицы не видеть ваших рож и наслаждаться выходным днем.
(no subject) - bronepoezzd - Dec. 14th, 2012 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - bronepoezzd - Dec. 14th, 2012 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 04:40 pm (UTC) - Expand
mestechkov
Dec. 14th, 2012 07:25 am (UTC)
Разумные доводы. Но я все равно схожу, под свою ответственность.
el_set
Dec. 14th, 2012 07:35 am (UTC)
+100500
(no subject) - balamut96 - Dec. 14th, 2012 04:27 pm (UTC) - Expand
buterbrodskij
Dec. 14th, 2012 07:27 am (UTC)
Эх, Евгения! Детский сад, штаны на лямках. Дяди не разрешили послушным деткам куда то сходить.
В т.н. тоталитарном Советском Союзе, во время срочной службы в Советской армии устроили отцам-командирам прелюдию к броненосцу Потемкин (по той же примерно причине - некачественное мясо), один лейтенант по хлебалу от души получил. Лейтенантик по уставу пытался все разрулить, за пистолет хватался.
Нас тогда услышали мгновенно, беспредел с едой прекратился.
P.s.Эту книжицу попробуйте почитать:
Массовые беспорядки в СССР при Хрущеве и Брежневе. 1953 - начало 1980-х гг

Edited at 2012-12-14 07:28 am (UTC)
state_gov
Dec. 14th, 2012 09:23 am (UTC)
Вы все знаете, что надо делать.
То, что вы делать не хотите, то, чего я тоже не хочу пережить, потому и уехал.
Организовывать агрессивные акции гражданского неповиновения, массовые стачки, перекрытия дорог, отключение газопроводов, террор итд... Провоцировать власти на кровавые ответы. А потом - по-ленински мобилизовать темные элементы на насилие против властей, на их физическое уничтожение, привлекать юнцов и криминалов предстоящим дележом, свободой грабить, убивать, насиловать итд... Обещать им безнаказанность, посты и награды...
Устроить бунт. Сжечь Лубянку, Старую площадь. Развешать гэбистов и главных путинцев - гирляндами на московских фонарях...
Зло можно победить только злом, насилие - насилием.
Понимаю, как все это вам отвратительно, это и мне отвратительно.
Есть ли другой путь?
Нет.
Остается только тупо ходить по заснеженной Москве - где позволят - и слушать неприятных уже людей, талдычащих как попугаи одно и тоже.
Ждать, когда история САМА что-то сделает.
Ждать, когда Путин и его наследники умрут естественной смертью.
А иногда, когда припечет, В тысячу первый раз звонить бывшей жене и обзывать ее сукой.
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - AverinPles - Dec. 14th, 2012 07:32 pm (UTC) - Expand
shmuel_leyba
Dec. 14th, 2012 07:45 am (UTC)
Вопрос.
Евгения, а зачем вы ходили к МакФоллу?
И почему так нервно среагировали на вопрос об этом?
sever_andy
Dec. 14th, 2012 08:29 am (UTC)
Re: Вопрос.
Тебя бы уроды доставали, шли бы за тобой по пятам, - посмотрел бы, как ты отреагируешь.
Re: Вопрос. - shmuel_leyba - Dec. 14th, 2012 08:39 am (UTC) - Expand
Re: Вопрос. - sever_andy - Dec. 14th, 2012 08:47 am (UTC) - Expand
Re: Вопрос. - shmuel_leyba - Dec. 14th, 2012 09:03 am (UTC) - Expand
Re: Вопрос. - sever_andy - Dec. 14th, 2012 09:24 am (UTC) - Expand
Re: Вопрос. - shmuel_leyba - Dec. 14th, 2012 09:44 am (UTC) - Expand
Re: Вопрос. - sever_andy - Dec. 14th, 2012 10:17 am (UTC) - Expand
Re: Вопрос. - shmuel_leyba - Dec. 14th, 2012 10:37 am (UTC) - Expand
Re: Вопрос. - sever_andy - Dec. 14th, 2012 10:52 am (UTC) - Expand
Re: Вопрос. - zewgma - Dec. 14th, 2012 02:55 pm (UTC) - Expand
bigbeet67
Dec. 14th, 2012 08:01 am (UTC)
КС своё мнение высказал, народ проголосовал однозначно, надо идти гулять. По моему разумению, надо создать власти в Москве моральный ад: её и так сейчас большинство москвичей или недолюбливает, или, вообще,ненавидит. Чтобы каждый проезд членовозов сопровождался массовым свистом и гудками, а появление чиновников на людях - речёвками. Как в Питере на стадионе.
http://www.youtube.com/watch?v=q17gp9srKK0
timmusska
Dec. 14th, 2012 09:32 am (UTC)
Я бы на месте власти не стала прекрывать движение. При попытке прогуляться по проезжей части боевых хомячков славно отметелили бы автомобилисты.
(no subject) - bigbeet67 - Dec. 15th, 2012 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - timmusska - Dec. 17th, 2012 03:09 pm (UTC) - Expand
pamjaty
Dec. 14th, 2012 08:02 am (UTC)
Я как ваш соратник Евгения скажу так: Мне безумно приятно, что вы озабочены не поднятием собственного имиджа, а судьбой людей которые пойдут на Лубянку.
Но хотелось бы напомнить следующее. Именно вы призывали людей останавливать технику в лесу и там люди рисковали не только санкциями, но и здоровьем. Многие получили сотрясения мозга и валялись по больница, переломы и выбитые зубы... Все это было, но Вы ни разу не заикнулись о закрытие лагеря так как это угрожает людям.
Тут же если быть изначально объективными и юридически точными не будет никакой акции. Не может быть акции у которой нет лидеров. Лучше расскажите людям как вести себя при задержаниях ведь задерживать будут ни в чем не виновных людей просто ходящих по своему городу. Что делать тем людям которые случайно оказались там и будут схвачены? Это же Белорусский сценарий. Неужели мы уже дожили до этого? Неужели Россия превратилась в полностью тоталитарное государство. А если так то вы первые должны призывать к освобождению страны от тоталитарного режима. А не договариваться с ними о подачках. И выход граждан на улицы не мешает вам заниматься их защитой и например к стоянию в одиночных пикетах у СК что то я там не одного представителя КС никогда не видел. Не получили разрешения от СК? Именно попытка договориться и пойти на уступки привела к катастрофическим последствие 1 митинга на ПР. А вы предлагаете договариваться дальше? Как можно договариваться с людоедами, что первое у вас лучше сожрать ногу или руку?
В связи с этим:
Правила прогулок
pamjaty
Dec. 14th, 2012 08:06 am (UTC)
В объяснениях везде пишите что ни о какой акции не слышали и никаких противоправных действий не совершали. Это упростит работу адвокатов, если вас захотят посадить.
(no subject) - zewgma - Dec. 14th, 2012 08:25 am (UTC) - Expand
russiaru
Dec. 14th, 2012 08:10 am (UTC)
Уважаемый автор!
Ваш пост показался нам интересным и был опубликован на портале Russia.ru (http://www.russia.ru/news/politics/2012/12/14/5889.html).
С уважением, редакция Russia.ru
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 202 comments — Leave a comment )

Profile

jenya_khimles
Евгения Чирикова
Website

Latest Month

December 2013
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner